PCRを無節操にやっても意味ないと言い続けてすみませんでした|Shin Ichihara/Dr. Yandel|note

今日はお詫びの記事です。 昨晩ずっと、寝ないで考えていたことがあります。 これまでに私がTwitterやYouTubeなどで申し上げてきた、 「PCRをただ受ければいいというものではない」 「検査というのは未来予測であり、その精度を高めるためには工夫がいる」 といった、医学的・科学的に完全に正しい話、ド正論。 これらがいくら正しいからと言って、ただこればかりを申し上げてきたことは、下策でした。不徳の至りです。大変失礼いたしました。戦略が足りませんでした。頭も性格も悪かったと思います。 考えてみれば、世の皆さんは、別に、PCRが大好きであるとか、PCRをやらな

100コメント・2020年07月11日16時47分

  • 小山内 遥

    ヤンデル先生そんな言ってたか他のやつがごちゃごちゃ言って炎上してた時にグッと我慢して、尚且つそうゆう時に言うのはありますよねってネット先輩?みたいにしてたやん

    2020年07月11日 22時07分

  • コゾ⊿

    無節操な検査は無意味では。医師として人々の不安に寄り添うことは大切ですが、科学的な合理性を啓蒙するのも重要な役割では。安易なポピュリズムへの傾倒は危うさを感じますR

    2020年07月11日 21時21分

  • サミダレ(生きるように踊りましょ(^-^))

    ヤンデル先生は色んな意味でこれを書いてるだろうけど、本当はこのままだったりするんだよな。「不安」なんだよな。で、この不安をどうしようもないんだよなR

    2020年07月11日 21時21分

  • R . 大衆は馬鹿なのに馬鹿の思考を分かってあげられなくてすみませんでした、かな?

    2020年07月11日 21時21分

  • めろん

    これ、私が大学の頃、あることを力説していたら、聴いていた友達に「あなたの言うことはもっともだと思うけど、分かりやすすぎて騙されてると思う」と言われたやつの類似。R

    2020年07月11日 21時21分

  • Onyo

    R。ヤンデル先生のの記事です。いろんな人に情報を広めたい場合はこういった視点に立つ必要があるのかもしれませんね。HPVワクチンやアトピーのステロイド治療な

    2020年07月11日 21時21分

  • 田中一郎

    言いたかったこと全部言ってくれてる

    2020年07月11日 21時21分

  • misato yugi 柚木ミサト

    私は仕事の時、まるでカウンセラーのようだなーっと思う。ぱっと見でわからない希望を発掘していく。それが仕事だし楽しみ。良きものができる必須だから。珍しいの?→R

    2020年07月11日 21時21分

  • 重枝義樹 / しげえだよしき

    マーケティング的な話だと、ここで語られているニーズは抗体検査が回収していて、多くの穴が欲しい人を失望させている。Rはもうちょっと複雑な議論になってるんじゃないかな

    2020年07月11日 21時21分

  • あんどさん

    これ、おれは馬鹿なのかもしれないけど皮肉には取らなかった。はてなーの皆さんは頭良いから皮肉だと思うんだろうが、実際世の中そんなものだしその乖離はどうにかしないといけないと思う R

    2020年07月11日 21時21分

  • きゅー

    そうなんだよなぁRを受けさせろよ! Rいと不安なんだよ!と口に出している人も、ほんとうはRなんてどうでもよくて、ただ「あなたは新型コロナウイルスにかかっていないしこれからもかからない。だから好き

    2020年07月11日 21時21分

  • しまきう@熊に返り血を浴びせるひよ子猟師

    なるほど…私も「何故R検査を求め、実際は何が欲しいのか」までは考えが及んでいなかったです。この考え、動物・環境界隈にも言えるのかもしれません。R

    2020年07月11日 19時48分

  • わたる

    気持ちよくぶった切ってくれてるなぁ。検査しろしろ、とワイドショーで喚いてる連中もこの心理につけこんでいるわけですね。サイテー

    2020年07月11日 19時48分

  • ちーさん(ゴリラおばさん)

    今日まさに、額面だけみた返答して、ニーズとは違ってやり直しをしたということがありました

    2020年07月11日 19時48分

  • 熊猫TOY

    ヤンデル先生もようやく気付かれたみたいですね

    2020年07月11日 19時48分

  • 後藤和智@郡山ADV・みちのくコミティア予定

    自分の過ちを認めているように見えて実は大衆をバッシングしているという。自分とその取り巻きは「科学的」だが他の連中はそうでないといいたい感が丸見え>R

    2020年07月11日 19時48分

  • さばまま

    これってまさに科学コミュニケーション、対話だなフクイチの時に、科学的正しさの言語を通す専門家vsひたすら安心したい一般、の構造がでも起きていることの片鱗

    2020年07月11日 19時21分

  • ふちん

    ブラックジャックの言葉はいらなかったと思う。たとえ陽性で働けなくても経済的不安が無いという保証の方もドリルの穴なんですが、そっちの方の言及はなかったのが残念。R

    2020年07月11日 19時20分

  • さとも

    ヤンデル先生、誠実で優しい方なんだな…新型コロナの話題では多くの医クラの先生方に支えられているなと実感している。読んでいてちょっと涙がでた。R

    2020年07月11日 19時20分

  • 大拓太陽

    R . 世間の感覚って私とはズレている事が解りました。

    2020年07月11日 19時20分

  • ぽんず

    田舎のおばあさんだけど原発事故の時も今回も、きちんと説明されたのが一番納得できたので一般人を舐めすぎでは。必要なのは消せない不安と向き合って、零にならないリスクと折り合いを付けるスキルを磨く訓練では? R

    2020年07月11日 19時20分

  • 何かいなたろす

    ニーズに応えても現状では不安は消えないだろうし際限無いのかも、と思ってしまった R

    2020年07月11日 19時20分

  • はかせ

    得た知識を、そのまま伝えてしまっていた、短絡さを反省しましたマーケティングの部分に関しては、リハの主訴の聴取にも、どこか繋がりました

    2020年07月11日 19時20分

  • 銭在那裡

    R . この「ニーズ」に正面から答えられるのはCOVID19だけだよね

    2020年07月11日 19時20分

  • はぎ

    おもしろいな。例えば内線を受けたときに「これってAでいい?」がYESだったとしても「ちなみになんで?誰にですか?」と聞くと、問の前提自体がひっくり返ることは、ままある。→R

    2020年07月11日 19時20分

  • イキリ・カッパ

    自分もいまいろんな人から言われていること。「医学的判断」をそのまま説明しても全く伝わらないんよね。 R

    2020年07月11日 19時20分

  • 凪 牡丹

    正直、え、そんなわかりきった事を考えてなかったの?と思ったが、別に医者はそこまで考えなくてもいい。考えた方がいいけど、そこは領域が違うからね、的外れなのも当たり前

    2020年07月11日 19時20分

  • ワコ歯科・矯正歯科クリニック 長崎祥吾

    職場の上司や周りの家族、保育園のスタッフ、飲食店の店員などに「俺はRで陰性だったぜ!」と言えればたぶんそれで多くの人を安心させることができます。みなさんが本当にほしいのはRそのものではなくRで陰性だと言われ

    2020年07月11日 19時20分

  • T a n a k a l a j u n k o

    R . ドリルではなく穴が欲しいw

    2020年07月11日 19時20分

  • t_kaseki

    何かスゴいのがあった検査を拡大するよういっている人達が自分自身が検査を受けて安心したいと思っているという妄想はどこから湧いてくるんだろうか

    2020年07月11日 19時20分

  • 血液内科医 中村 幸嗣

    R . 本当はRなんてどうでもよくて、ただ「新型コロナに対す

    2020年07月11日 19時20分

  • SE.com

    目が覚めたような気はする。やはり正論は誰も救わないという典型例のような。

    2020年07月11日 17時20分

  • C-7@シーナブラック

    R . 他人の「お気持ち」に寄り添うのは難しいし 何よりしんどいよね……お疲れ様です

    2020年07月11日 17時20分

  • RAYJACK

    馬鹿に正しい道理を説くだけしかせずにすみませんでした、馬鹿は道理を理解できないから馬鹿なのであって、そこを見誤っていたと理解したという話、か。大衆の需要がどこにあるかと

    2020年07月11日 17時20分

  • INVISIBLE DOJO

    緒方洪庵はと恐れる庶民を叱るのでなく『天竺の使いお牛さまのありがたーい印を付けてしんぜよう』と宣伝したんだったね。 R

    2020年07月11日 17時20分

  • 灰色@手洗いとスクワットしろ

    R . 要するにR検査をとにかくやれというのは「R陰性だと

    2020年07月11日 16時47分

  • 真のニートゥーチェストを悟りし者

    R . マーケティングと臨床って似てそうと思ってたのが、そうだよな

    2020年07月11日 16時47分

  • なまもの@手を洗い距離をとる生き物

    それでも僕は,ここに書かれた「ニーズ」の方を変えていけるんじゃないかと信じて,これから大人になる人に向かって話をしていきたい。R

    2020年07月11日 16時47分

  • チラシ裏の三月(いずい)

    R . 私は経験により、医師はこういう考え方が基

    2020年07月11日 16時47分

  • 犬山しんのすけ

    兎角この世はままならんモンですなぁ最後までじっくり読んでくださいませU・ω・U

    2020年07月11日 16時47分

  • タイロー

    コロナウイルス関連の話としても、誰かのニーズに応えようとする話としても読めるとても素敵な

    2020年07月11日 16時47分

  • 末次由紀ちはやふる45巻10月発売!!

    勘所の話。人や自分が求めるものの本質は表面からは分かりにくい。何を示せば人はどう思うのか…、これは医療でもあり社会学

    2020年07月11日 16時47分

  • うねうね in 沼

    むしろここまで考えが及ぶお医者さんがいるんだっていう。お医者さんに求めるにはちょっと酷な範囲だと思うんだけど、じゃあ誰がやるんだろうってなると思い浮かばないかも

    2020年07月11日 16時47分

  • 医療者にとっては、結構目からウロコかも

    2020年07月11日 16時47分

  • 小池 英雄

    専門家を装うデマ屋がはびこる理由。「実際にRをやりたいやらせろと言っている人の話をきちんと聞いて、その人がまだ言語化していない真のニーズを探り出し、そこに医学でお手伝いできることがどれくらいあるものなのかを探る」。これを

    2020年07月11日 16時47分

  • せきかわ

    なるほどねー。「顧客は本当に欲しいものをわかっていない」と言ったのはスティーブ・ジョブスでしたっけ。それを思い出した。R

    2020年07月11日 16時47分

  • X68k

    くーつーの人が鍵掛けたのとちょうど正反対のキレ方で、どっちもめんどくさい

    2020年07月11日 16時47分

  • 小西 麻理

    謝っているようでいて「R検査を受けたがる人は科学的な考えをもたない馬鹿」と言っているのが性格悪いなあ…。検査→隔離→感染を広げない、という基本的なことは、どこへ

    2020年07月11日 16時47分

  • 帰ってきたしまじまうり

    や、これは襟を正して拝読せねば

    2020年07月11日 16時47分

  • 織女

    「あなたは新型コロナウイルスにかかっていないしこれからもかからない。だから好きに行動していいよ」とゆうが欲しいR

    2020年07月11日 16時47分

  • 水野 梓

    考えてみれば、世の皆さんはただ安心したいだけなんですよねRはその不安や不満を解決するための一番シンプルで安易な手段。新型コロナにかかってる・かかってないが、ゼロイチで表示されますヤンデル先生

    2020年07月11日 16時47分

  • ダイ

    を求める声が本当に求めるものについて共感。何とかすべきなのは、感染の有無ではなく、人間関係なのかもと思う。偏見や経済的不安がなくなる方法を求めている

    2020年07月11日 16時47分

  • 藤 田 卓 也

    消費者……じゃなかった、世にいるみなさんは、いつもロジカルに欲望を言語化しているわけではないということ

    2020年07月11日 16時47分

  • .

    みてる: R . わたしがイラつきにまみれた中で吐き捨てる事しかで

    2020年07月11日 16時47分

  • ニコル

    「まあ一般人ってのはこういう考え方をしてるはずだよな」のトップダウンで世の中は成り立っていて、そこに疑問を持って行動しようとしている人が周囲に増えてきたと実感していて、それはどちらかといえばFBよりTwitterに多いなって思い

    2020年07月11日 16時47分

  • はむっち@ケンブリッジ英検(CPE)

    正しいことが良いこととは限らないよね

    2020年07月11日 16時47分

  • しろー

    R . 言葉が怖い部分もあるけど、そうなってしまう気持ちもわかるよ

    2020年07月11日 16時47分

  • な り ー / N a r r y

    言語化できること」≠「ニーズ」というのはマーケティングでよくある話。そのニーズを如何にして掘り起こすか、というのをマーケターはせっせとやってるR

    2020年07月11日 16時47分

  • 有希。

    R . これネコミミ変態病理医の病んデル先生じゃなくて、まともな市原医師の文

    2020年07月11日 16時47分

  • kj-54

    題名だけ見て、「徹底的なR検査がやはり必要なのだ、ヤンデル先生も認めた」と言い出す人が出てから本当の地獄。 R

    2020年07月11日 16時47分

  • BBB

    そういやヤンデル先生初期研修含めて臨床やったことないって言ってたな、ということを思い出した

    2020年07月11日 16時47分

  • 播磨野白狐

    R . 昼休み時間切れ。また後で読む。

    2020年07月11日 16時47分

  • おしるこさん

    RSNOWで盛りまくってる人が無修正をアップして「こんなに変わるんだー!すごいウケるー」って思って欲しいんじ

    2020年07月11日 16時47分

  • Ezo

    R . タイトルと言えば、この記事一種の釣りタイトルだと思うんだけど、誰を釣ろうとしてるかっていうと

    2020年07月11日 16時47分

  • NISHIDA Jin

    あぁ、なるほどw科学的に誠実な答えをしても、相手が求めている事はそんなことじゃない。真のニーズを読み取れと。それに答えなければ、解決には至らない。これ、きっと正しい

    2020年07月11日 16時47分

  • なつめ

    脳みそのCPUがギュンギュンいう、って書きながら自分の語彙力フライアウェイを強烈に感じる。すごいの読んだ

    2020年07月11日 16時47分

  • りやま

    すげー上から目線で嫌味な文章だな(苦笑

    2020年07月11日 16時47分

  • 瀬尾一可

    この視点は大切。なんで、こんなに丁寧に説明しているのに、相手が言っていることとやっていることが解離するんだろう?意味ないことをしたがるんだろう?って思っていたから。相手の行動から仮説を立てて真のニーズを推察してみる。方法の説

    2020年07月11日 16時47分

  • NISHIDA Jin

    これまでも素晴らしい記事が多々あるにもかかわらず、理解しない人は多く、「なんで分からないのか?」と思い続けておりました

    2020年07月11日 16時47分

  • イン・in the Na

    R検査の実態を判っているなら「必要ない」と言っても仕方がないこと。この記事は一般の方の気持ちに寄り添い真摯に向き合った謙虚で深い記事。謝れるって凄いことです。R

    2020年07月11日 16時47分

  • 松本健太郎 | 人は悪魔に熱狂する(7月刊行)

    これ、嫌味で言ってるんですよね?京都人やわ

    2020年07月11日 16時47分

  • 大月K

    R . なにかが接続しそう。足りないピースは案外近いところにありそうな、なにか。

    2020年07月11日 16時47分

  • うにがしら

    Rの本当のニーズは、人々の安心の証明である。」その通りだと思います。でも、現時点でその安心を証明する方法は無い。それが私の認識です。今できることは、対処療法」の充実で、その検証が必要でしょう…というのが4月から変わ

    2020年07月11日 16時47分

  • 青木勇気|Yuki Aoki

    情報の非対称性が顕著な領域こそ、正しさよりも想像力が必要になることを、医療者自身が反省を生かして発信する意味は大きい。ヨイショの応酬が起きやすい空間ならばなおさら。/R

    2020年07月11日 16時47分

  • でも、本当はRなんてどうでもよくて、ただ「新型コロナに対する不安をなんとかしてくれ!」なのだとしたら? /“R

    2020年07月11日 16時47分

  • ひよこ

    R . 世の中の人が求めているものを言葉でハッキリ書いてあります

    2020年07月11日 16時47分

  • タナカ

    希望者の多くがを受けられるわけではなかった時は、検査が必要な人を見極める必要があったはず。タイミングや状況に応じて発信する内容も変えられるのは大事なことのはず

    2020年07月11日 16時47分

  • ぽとむ@プりンせスチゅチュBDと全曲集発売中!

    R 【ほんとうはRなんてどうでもよくて、ただ「あなたは新型コロナウイルスにかかっていないしこれからもかからない。だから好

    2020年07月11日 16時47分

  • 密になりたい@貧茎国民

    R . 「ほんとうはRなんてどうでもよくて、ただ「あなたは新型

    2020年07月11日 16時47分

  • てもさわ

    匿名掲示板でたまに見る「お前はこんなところで、そうだよ大丈夫だよ、ってレスついたら安心なのか?」ってヤツ

    2020年07月11日 16時47分

  • 筋肉マート㌫マン

    なるほどなあと納得「ヤンデル先生は転向した」とか思わないでください本文をきちんと読んで欲しい

    2020年07月11日 16時47分

  • ヒミズ

    人が言ってることの感情はそのまま受け取って、言動を考える!子育てみたい

    2020年07月11日 16時47分

  • ふぁい

    うーん? 症状もないのに検査を受けたがってる人なんか見たことないなあ。抗体検査にちょっと食指が動いてる人は身近にいるけど

    2020年07月11日 16時47分

  • イイトコサガシ

    とても謙虚で良い記事だと思いました

    2020年07月11日 16時47分

  • ぶんこ@FANKS

    『誰しもが欲望を言語化できる訳ではない』のは本当にそう。コロナじゃないと安心するため、目に見える何かが欲しいんだろう。わかりやすいものに飛び付かないよう用心せねば

    2020年07月11日 16時47分

  • y2_naranja@蟹ペン属

    R . ああ、これはいかん。タイトルだけ見て「ほらやっぱり検査は

    2020年07月11日 16時47分

  • (び)

    なんだ。下品なだけの文章だったよ

    2020年07月11日 16時47分

  • 竹内 聡

    R . そうか、その通りですねって思った。

    2020年07月11日 16時47分

  • 江草 令

    全体に皮肉めいた文章で、真意を読み解くのは難しいですが、「エビデンスや事実が大事」と言う者は「人は事実だけで動くものではない」という「事実」も大事にしないといけない、そんな示唆が感じられます。 R

    2020年07月11日 16時47分

  • おみむ~

    「ただ安心したいだけなんですよね。」全く話にならなくて呆れている。

    2020年07月11日 16時47分

  • ちどりん

    まぁ先生もはじめてのことだったのでイライラしてはるんやろうね。自画自賛してはるけど別にレベル高い文章でもなんでもないよ。潮目が変わってきたので急いで立ち位置を変えたがってる焦りに誰も気付いてないと思ってはるん

    2020年07月11日 16時47分

  • Gloria

    何言っても拍手してくれるファンばかりだとだんだん物足りなくなってきたあげくの。 /“R

    2020年07月11日 16時47分

  • Ichiro MOTOKI

    典型的な馬鹿。こういう、人を見下してかかる医者のなんと多いことか

    2020年07月11日 16時47分

  • えふしん

    まぁわかります。ただ、それなら抗体検査じゃないか?とは思ったりするけどね

    2020年07月11日 16時47分

  • arton

    意味のあることを書いてあるのかと読んだこちらがばかだった。つける薬もないすかだな

    2020年07月11日 16時47分

  • MJ

    「幅広く検査をして」なんて耳触りが良いだけの言葉が反論になってると思ってるブコメが痛い。具体的にどの集団を対象として、それに必要な検査数はいくらなのか出さない限り「ただ安心を得たいだけ」だよ R

    2020年07月11日 16時47分

  • ヒガシ@精神科医

    コメント見てるともはや一般の人の方が検査の本質をわかってますよね。でも、こういう医師達も基本的には良心的で優秀な人たちなので吊し上げないで逃げ道は作ってあげてほしい。 R

    2020年07月11日 16時47分

  • いのしゅ

    すごく人間中心設計的な話だった

    2020年07月11日 16時47分

  • クレソン次郎

    ニーズを読み違えてる上に他者を見下すスタイル!R

    2020年07月11日 16時47分

  • 井汲 景太

    うわすげえ。誤りを認めると言って謝ってるのでちょっと期待して見に行ったら、全然見当外れのことを言ってる。医学的に誤りだったということは絶対に認めないんだなあR

    2020年07月11日 16時47分